黑色系大佬齐聚青岛话黑色 看看大佬们说了啥?【转】

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昨日由中国五矿化工进出口商会、上海钢联(行情42.28 +0.98%,买入)主办，大商所特别支持的“2017铁矿石国际市场研讨会”在青岛召开，在“黑金世界，多空大碰撞”论坛环节，黑色系期货大佬们就市场热点展开了激烈的讨论。

　　对于黑色系未来走势的看法，上海忻治贸易有限公司总经理张志斌表示，总体来看，今年黑色系前面都表现很好，但是现在对未来还是有点担心的。一方面是担心出口回流，另一方面担忧这么高的利润之下，中国之外的钢材产量增加，1月份伊朗、印度、俄罗斯、土耳其大都呈现两位数增长，如果国外的钢铁产量能上来，国内的高价格会导致竞争力下降，因此对中国的钢材出口比较担心。
　　热联中邦总经理劳洪波则认为，现在的情况是钢厂很镇定，现货的价格比期货的价格要高，而且5月份马上要交割了，我觉得一点也用不着担心，等担心该来的时候再担心也来得及。这一拨行情非常类似于去年的焦炭焦煤的行情，现货的波动有一个平缓的过程，内心等待钢厂货卖不出去了，等待库存累计起来了，等待开始恐慌了再交易来得及，现在所有的指标都是向好的。
　　在凯丰投资交易总监邱迪看来，高利润刺激供应的担忧合情合理，但这个不是主要矛盾，主要矛盾是供给侧改革，供给侧改革不是一个市场化的东西，因此用市场化的角度去理解当然就理解不了。他认为，现在市场处于担忧的阶段，市场在担忧中继续前行，行情可以做到基本面不好为止，在他看来现在的基本面都是好的。
　　固利资产总经理王兵说，今年这拨行情跟去年那两拨螺纹钢的上涨，可以看到供给侧改革，特别是这一届政府对于关停中频炉各方面有效地执行，这才造成了螺纹的高利润，但是这个高利润能够维持多久，是扩还是收缩，最终要看供需的平衡状况，而今年钢材供给侧改革才刚刚开始。
　　再看需求，上半年钢铁的需求已经被印证了，现在需求确实释放得非常多，前期贸易商主动地去库存，现在已经开始转变为增库存了，虽然很多贸易商前期确实是有出一些资源，主动去兑现一部分利润，而且从去年到现在他们手里的货也是有不错的利润在，但是兑现掉以后他们发现，现在又补库补回来，所以钢厂的低库存也是能够坚持价格的一个底线，既使是期货市场出现再大的波动，钢铁市场也没有什么变化。
　　因此，我们做交易要做确定性和安全边际高的交易，现在这一个月内供需是否会发生大的逻辑的转变，现在还看不出来。
　　个人投资者于忠认为，钢厂目前所担心的所谓高利率是经过前几年无原则甚至是不近人情的压缩成本，导致现在低成本的情况下出现了高利润。在他看来，高利润是一种新常态，所以他一点都不担心，唯一担忧一点就是铁矿石跟得太快，这是正常的。

　　国泰君安(行情19.12 -0.31%,买入)期货分析师刘秋平表示，1705跟1605有点类似的地方，1605当时也是有供需缺口，不过当时的供需缺口是由持续的亏损造成的减产，钢厂的减产类似于内生性的缺口，这是1605的特点，1705是政策性减产，它就相当于一个外生性的缺口，它的确定性不够高，但是波动性很大。两者的相同点是缺口的本质是相同的，也就是说只要缺口存在，它必然会带来高利润以及高价格，这是给缺口的一个议价，而高利润必然会催生高供应。

　　那么，这波行情怎么结束呢？它结束一般是以缺口补齐，或者是缺口的预期收窄来结束。现在从价格持续的时间来看，去年500元/吨以上的螺纹钢全年只有11天，今年已经接近1个月，这么长的利润的持续时间存在，说明缺口是存在的。
　　从库存来看，这几周的钢材的社会库存下降速度是很快的，是这六年来降幅最快的一周，缺口既没有补齐，甚至都没有收窄，缺口收窄的预期起码要到4月份才能出现。另外，北方工地刚开始开工，这两个条件出现之前行情还没有结束。“如果是从做仓单的角度，这个贴水还要大，我认为修复行情是可以延续的，行情肯定会非常震荡反复，但是不代表趋势结束。”
　　她认为，市场还是会维持一个近强远弱的格局。从整个基本面的逻辑和整个产业链发展的情况来看，她还是比较支持买近卖远，等到5月结束以后会是一个深度的贴水，会有一个非常大的修复基差的功能。
　　CAstletonCommodities International 交易部副总监马用功表示，现在的钢价非常合理地反映了宏观经济，不管是投资、基建还是房地产，都会回到2014年初的水平。他认为，现在的价格算合理，包括各个利润分配也反映了各个品种基本面的相对强弱以及供给侧改革政策红利所带来的品种的分化。不过，他也表示，绝对价格有点偏高，特别是铁矿石。
　　上海钢联总裁高波：现在市场整体看多，但也有很多的疑问，比如年前螺纹钢期货的合约没怎么冲上去，主要的原因是什么？
　　刘秋平：现在做多的人本质上来讲还是相信政策，“去年是螺纹、热卷等各个品种都有缺口，但是今年像热卷、冷轧、卷板系已经有一个调整库存的压力，其他品种也没有跟它形成共振，所以上涨有难度。
　　王兵：接下来黑色系还是要看需求，北方基建的项目在3月25号以后陆续启动，关注其是否能够为市场再带来一拨新的消费增量。如果在这个前提下造成成材短缺的话，螺纹的现货会再上一个台阶，期货再来配合，现在这个价格他觉得还是正常，“当然我希望它晚点涨，涨得太快了大家都兑现利润，坚持到最后可以拿到最好的东西，但是宴席散得早他们先走，我们再待一会看看。”
　　邱迪：我觉得可能分三个方面的原因，第一个原因是环境不好，因为从春节回来后，下游消费相关的商品表现得不好，先是化工以及有色、橡胶等表现都不好；第二是体系内的原因，螺纹上涨就相当于爬山，一开始拖着铁矿石在跑，跑到2月份的时候发现热卷也不行，还要再拖着热卷再跑，所以螺纹压力很大，在跑的过程当中又刮风了；第三个是博弈方面的原因，比较偏短，很多人兑现利润。
　　劳洪波：市场是很聪明的，它远期的贴水很多，所以对价格有恐惧的人，给300元的贴水便感觉是很合理的，但是他们没看到现货跟5月份的贴水也有300元，才1个多月的时间，但是为什么这些大咖们都不走？他们聪明了，市场平均的水平比他们要低很多，市场剩下的大钱就让他们赚了。
　　张志斌：从最近三四年的黑色交易格局来看，2013年之前市场是一个寡头世界，2013年进入熊市漫漫的二元世界，产业慢慢进入，并且在去年有一小拨的胜利，有很多钢厂进来，现在产业在黑色交易中占了很大的分量，很多金融实体都在服务产业，比如做一些锁价等。2013年前后，散户居多、大玩家较少的时候，可能合约会升水于现货。虽然他也特别看好螺纹钢，但螺纹钢不光要带着热卷，还带着焦煤焦炭等，如果再拉可能比现货利润还要高，其实挺难的。
　　高波：你既然看好螺纹，你敢碰铁矿吗？
　　张志斌：我买螺纹钢现货，但我不想平螺纹钢期货怎么办呢？这可能是市场很多人的一个新玩法，在这个发生过程当中你就碰到了铁矿，所以还是有人敢碰的。“可以调配一下，单纯看铁矿的这个品种，期货涨了100多元，但是现货涨得很少，能交割或者接近交割，所以我还是愿意碰铁矿的。”
　　高波：既然螺纹钢要背着铁矿，铁矿再差你也要背着我，是这意思吗？
　　邱迪：把铁矿当成铁元素，铁元素涨铁矿也涨。这两天涨得比较多的原因很多，有交割性的因素，也有交易性的因素，头寸过于密集，而且特别短期的东西不必再议，我也不是很关注。
　　高波：你敢碰铁矿？
　　邱迪：我看好螺纹，不碰铁矿，等不看好的时候再碰。
　　高波：就是回避铁矿。
　　邱迪：阶段性的可以参与，那是交易行为。
　　高波：不代表你对这个东西的观点，只是你的一种交易手段和技巧而已。
　　邱迪：对。
　　王兵：我也是看多的，关于铁矿的问题，在市场中不会永远是一个死多投，也不是一个死空投，什么节奏去碰铁矿？
　　我认为，要给一个足够的安全边际，如果现在要空，肯定不会选择1705合约，因为1705合约临近交割月，马上会出现修复的行情。能选择的是1709合约，1709合约的铁矿现在是650元/吨左右。下半年会有一些因素，首当其冲的就是国产矿的复产，虽然具体复产的量没法统计，但由于铁矿的高价格，有一部分已经超出一倍量在产。
　　从铁矿的消费来讲，下半年如果高炉的利润率没有进一步提升，同时要去掉一部分高炉产能的话，你能在那边找到空的机会，但是还有一点，最核心的矛盾是看螺纹，螺纹永远是龙头。
　　马用功：我敢碰铁矿，螺纹都比热卷贵，可以去碰铁矿。我一直在谋划碰铁矿，但是时机不成熟，试探了好几次，下半年1709合约如果不给我机会，1801合约一定会给我机会的。
　　刘秋平：现在做铁矿最好要克服自己的心理障碍，不要把它当成铁矿来做，把它当成螺纹来做就好做了，如果把铁矿当成铁矿来做是非常难做单的；第二点，铁矿为什么不能空？螺纹钢从年初的3100元/吨左右涨到现在3600元/吨左右，但过程却是一波三折的涨，一旦螺纹钢有阶段性回调压力的时候，空铁矿比空螺纹钢是获利还要多的品种，只要螺纹钢的上涨趋势在，铁矿的趋势也是不变的。

　　马用功：铁矿看空不敢做空。现在铁矿石很难砸得下去，等利润收缩的时候，从绝对价位再考虑空铁矿比较成熟。另外，铁矿不管牛市、熊市都是一个贴水的结构，远离深贴水的话是不利于空头的，不管是市场给机会也好还是市场犯错也好，等曲线变平了以后，可能才是一个考虑铁矿的机会。