也谈交易

期道行路人 · 发表于 2015-2-10 15:07:31

学习了

期道行路人 · 发表于 2015-2-10 15:07:49

学习了

鹰寂长空 · 发表于 2015-3-8 18:26:39

吾乃长线同道，顶一个

白交易 · 发表于 2015-3-8 20:49:51

新人贴就给精华，牛逼

学习中 · 发表于 2015-10-18 09:44:46

谈到交易的本质，感谢

雪中看景 · 发表于 2015-10-18 19:30:02

学习了谢谢你

徘徊的鱼 · 发表于 2015-10-18 21:35:09

说的非常好！

lhn1974 · 发表于 2015-10-18 21:48:12

0 14905.999 14932.902 14976.295 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:28 14886.560 14902.570 14931.657 14975.060 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:29 14886.040 14900.897 14930.733 14974.036 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:30 14885.693 14899.383 14929.827 14973.665 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:31 14888.796 14898.965 14929.137 14973.423 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:32 14887.530 14897.635 14928.263 14972.911 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:33 14888.354 14896.908 14927.506 14972.771 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:34 14888.902 14896.250 14926.763 14972.227 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:35 14879.268 14892.798 14925.441 14971.704 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:36 14874.512 14890.150 14924.244 14970.579 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:37 14869.675 14887.279 14922.972 14970.239 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:38 14868.117 14885.157 14921.824 14969.719 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:39 14858.744 14880.856 14920.204 14968.853 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:40 14855.830 14877.918 14918.814 14968.056 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:41 14855.553 14875.735 14917.550 14967.713 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:42 14850.369 14872.332 14916.014 14967.294 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:43 14851.912 14870.681 14914.806 14966.708 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:44 14854.608 14869.664 14913.721 14966.293 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:45 14851.406 14867.315 14912.360 14965.878 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:46 14854.270 14866.618 14911.323 14965.548 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:47 14854.514 14865.512 14910.208 14965.044 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:48 14856.342 14864.987 14909.214 14964.606 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:49 14852.562 14863.083 14907.942 14964.084 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:50 14855.041 14862.790 14906.993 14963.868 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:51 14853.361 14861.572 14905.864 14963.484 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:52 14845.574 14858.565 14904.362 14963.012 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:53 14840.383 14855.844 14902.889 14961.754 0.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:54 14836.922 14853.383 14901.446 14961.133 0.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:55 14841.281 14853.061 14900.427 14960.755 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:56 14842.521 14852.293 14899.330 14959.889 0.0000.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:57 14830.014 14847.789 14897.462 14958.152 0.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:58 14821.676 14843.714 14895.631 14956.716 0.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 14:59 14811.117 14838.598 14893.539 14954.189 0.000 0.000 1003002.375 2014-04-17 15:00 14807.412 14834.922 14891.687 14951.258 0.000 0.000 1003002.375

39n119e · 发表于 2015-10-19 06:10:39

“我们在交易中要做到就是：
(平均) 盈利额×盈利次数＞亏损额×亏损次数。
这就是我所谓的交易等式，符合这个等式（当然没有考虑点差等成本），则必然盈利。”

TRDER · 发表于 2015-10-19 11:17:55

很好~~
给人启发

锁螺丝2010 · 发表于 2015-10-19 16:51:48

基本上全是干货，靠谱！
“(平均) 盈利额×盈利次数＞亏损额×亏损次数”，关于亏损，楼主没有讲明白，我冒昧狗尾续貂。

1.由交易系统产生。
      从事后统计，任何交易系统都会产生盈利的单子和亏损的单子，但是在发出信号进场的那是时间点，我们没法提前知道结果。一般来说，稳定的交易系统会产生更多的事后来看的亏损单。以支撑线为例，当价格跌破支撑线引发空单进场，随后价格再次返回到支撑线上方引发止损离场。这种亏损是由交易系统自发产生的，和盈利是一种共生关系。因为突破和假突破，支撑和不支撑必然相互存在。       我们无法去除由交易系统产生的亏损，因为盈亏同源。我们要做是控制它，这就控制是每次亏损的额度。也就是说潜在的亏损额要远小于盈利额的时候我们才能尝试交易这个信号。那么“(平均) 盈利额×盈利次数＞亏损额×亏损次数”的数学模型比例应该是“(平均) $5×1次+其他＞$1×2次+其他”。注意，我给出的比例是成功率低于40%的系统，但照样可以获利。太多交易者（包括我自己在内）因为恐惧亏损导致不能遵守交易系统，演化为情绪化交易，交易周期越做越小，最后被市场波动所吞没。
      适应系统亏损是做好交易系统的基本功课。我们不能也没必要害怕它。

2.由失败的交易信号产生。
      这种亏损和上面说的系统亏损非常相似，但性质完全不同。还是以支撑线突破为例，如果价格反复穿越在先前定义的支撑线，按照系统发出的信号做单，就会引发多次的亏损。这样的亏损是由失败的支撑线引发的。其“(平均) 盈利额×盈利次数＞亏损额×亏损次数”的数学模型比例应该是“(平均) $5×1次+其他＞$1×2次+$1×6次+其他”。
      这些亏损必须尽可能的降到最低。当然我们还是无法在发出信号进场的那是时间点提前知道结果，怎么办？请将风险管理的优先级放在所有要素的第一位，即风险管理>>交易机会。当价格第2次穿越支撑线的是优先考虑支撑线的可靠性，在考虑是否继续交易，比如均线乱穿价格的时候，优先考虑信号的可靠性。我们以放弃交易的方式能尽量做到“(平均) 盈利额×盈利次数＞亏损额×亏损次数”的数学模型比例：“(平均) $5×1次+0+其他＞$1×2次+$1×1次+其他”。

3. 其他
   即情绪化交易，可能产生亏损，可能产生利润，不可控。其他交易控制在系统交易小一个数量级的规模上，一般不会影响盈利的稳定性。

lxtx2007 · 发表于 2015-10-19 17:41:48

来到易家已有月余，期间看到了不少优秀的帖子，也从照片里认识了古浪，初级，大金等一些业有所成的先行者，好吧，其实只记住了古浪，谁让他的身材我看着顺眼，和我一样都不是瘦人。

坛友们不吝分享了大量有关交易的资料，从市场构成及原理到详细的交易方法以及正确交易思维和心态的培养等等等等，还有无数的高手和马甲下的怪兽们都在尽力帮大家拨云见日。

在这里我向他们表示感谢，同时也献丑聊一聊自己（一个有一定交易时间，但还为能达到高手高度的普通交易者）对交易的一些感悟，为大家提供另一个解读市场或交易的视角，当然，这些都只是我自己的想法，并不能代表一定正确，我的出发点是希望能起到抛砖，不抛瓦片引玉的作用。

从哪开始呢？随意聊吧，就先说说我们交易的目标。很简单，盈利，其他的先都是后话，那么问题来了，怎么盈利？以100次交易为例，我们在交易中要做到就是：

(平均) 盈利额×盈利次数＞亏损额×亏损次数。

这就是我所谓的交易等式，符合这个等式（当然没有考虑点差等成本），则必然盈利。

将这个等式变形，就得到了大家熟悉的一些名词，盈亏比啊，胜率啊。根据这个等式，只谈盈亏比或者胜率毫无意义，你必须把他们放在等式之中，这也就是为什么有些系统胜率不到30%，但今年依然做到了10倍以上收益的原因，这也是为什么有些人胜率超过85%，但依然爆仓的原因。

明白了这一点，在爆仓后就不会因为自己的统计胜率高而死抱着自己的理念或系统不放，进而怨市尤人，最终离正道愈行愈远。明白了这个等式，你就不会去企图寻找所谓的万无一失的必胜信号（或系统）进而不敢进场（这种高胜率信号失败时必然会进一步挫伤你的信心），也不会让你不敢将浮亏砍仓兑现。

上面的四个变量里，盈利次数=100-亏损次数，这不用多说，盈利额，市场才能给出答案，因此我们能控制的其实只有一个，亏损额。

截断亏损，让利润奔跑，这句话的重要性或者说止损的必须性明白啦吧，因为亏损是我们唯一能决定的，利润由市场决定（当然你的止盈也是一种“亏损”）。而你要想最终获得利润，首要就是在市场连续让你止损后你还活着，就像百家乐连续开13把大之后，你还有资金，在你的行情来临时，你还能入场，你的交易系统是正期望值，那么随后你的盈利必然将超过你的亏损额。

谈一谈上面说的盈利次数问题，也就是胜率，这里的胜率其实有两个，一个是市场的概率，一个是交易者的概率。

市场的概率很简单，永远都是60%和40%（当然你也可以说是51%和49%），为什么，因为市场的波动就是在消灭价格不平衡，重新找到价格的平衡点（平衡点的移动就是走势），因此一旦多空任一方占据优势，价格就会立刻波动至下一个平衡点的位置。因此无论是那种形态，或者说任何时间任何点位，价格向任何方向移动，都是合理的，甚至可以说都是符合“技术分析”的。

任何经过你统计的高胜率信号，都只说明了你统计的数据（包含未来啊）不够丰富，统计的方法有问题罢了。这也是一些高胜率信号或指标消逝的原因。这也是交易者不能战胜市场的原因，因为市场注定要消灭不平衡。明白了这一点，我们就明白，我们主动选择止损，不是说明我们错了，而是为了下一次的战斗。

那么我们怎办啊？感谢上帝或者随便是谁，还给了我们一个工具，技术分析。当然，我说的技术分析可能与大家理解的不完全一样，技术分析不是预测工具，它只是用来分类到现在为止的行情的一把尺子。它会告诉你，市场在干什么，并不能告诉你市场想干什么（当然市场也不知道，这要看所有我们这些交易者搏杀的结果，价格走势只是一个记录）。

这把尺子将行情分为无数类，其中有一类可以给我们带来赢利，每个交易者都不一样，可以是震荡，可以是趋势，可以是炒单，可以是日线。

交易者首要任务就是要明白，哪一类带给你利润，以及怎样分辨这一类，或者说什么信号说明了这一类行情的开始和结束，也就是你入场和出场的位置（不一定做哦）。

如果你做区间震荡，当大阳突破上轨后，你就要明白，你的行情结束了，那么就不要再用自己的交易系统（当然对于震荡很可能是正期望系统）交易，因为符合你交易系统的行情已经结束。因此交易的第一前提就是弄明白那些是你的行情，或者说交易那些你能看明白的行情。

当然，随着你交易水平的提高，也许你能看明白更多的行情，从而交易更多的行情。做到了这一点，离盈利还有多远呢，我只能说路漫漫其修远兮，你才刚刚上正路。

好了，无体了，总结一下：

交易第一前提，你要明白自己系统或性格适合的行情范围，交易那些你能看明白的行情。没有怎么办，等。系统与性格不符怎么办，改，哪个都行。盈利第一前提，符合交易等式，其中一个潜在条件就是，当盈利来时，你还在场。

交易是被动的，交易者能决定的只有两个，入场（等你的行情），止损（为了下一次）。因此，不要过度交易，不要抗亏损单。祝大家交易顺意。

孤鹰_OmEjm · 发表于 2015-10-19 17:52:53

好好好学习天天向上

he1361 · 发表于 2015-10-19 19:34:40

楼主好人。顶出来

javaanse · 发表于 2015-10-20 16:20:29

锁螺丝2010 发表于 2015-10-19 16:51
基本上全是干货，靠谱！
“(平均) 盈利额×盈利次数＞亏损额×亏损次数”，关于亏损，楼主没有讲明白，我 ...

说的很好啊。系统内的亏损，我称之为交易成本，它是无可避免，无需避免的，甚至有个著名的交易员说要热爱你的小额亏损。认识到盈亏同源可以说是入门了。热爱你的系统内亏损就说明你开始承认市场走势的不可预知性，承认（单次）交易结果的不确定性。有这样的认知才说明你开始理解市场和交易的本质。名正才能言顺，正确的思想才能造就正确的行为，最终得到正确的结果。推荐阅读一篇文章，论坛里就有，朝南的屋子转帖的风险分层理论。名字忘了，自己找找吧。这篇文章极好，也符合你现在的认知，应该对你有益。还有一点，交易就是通过某种方法将个体（单次结果）的不确定性转换得到整体（结果（正盈利））的确定性。这个方法就是资金管理。最后一点，交易方法，资金管理，心态，这三个是一体，是矛盾对立的统一，不要将他们割裂单独来讲。就像上面的公式一样，不能单独强调任何一个，就像不看盈亏比单看胜率一样，单看资金管理不看其他也并没有实际意义。祝交易顺意。

锁螺丝2010 · 发表于 2015-10-21 10:16:03

javaanse 发表于 2015-10-20 16:20
说的很好啊。系统内的亏损，我称之为交易成本，它是无可避免，无需避免的，甚至有个著名的交易员说要热爱 ...

我是最近才领悟到亏损的意义。交易的本质不是预测价格，而是风险管理。知已属不易，行更艰难。看得出来你是前辈，向你致敬。

旅途 · 发表于 2015-12-24 20:28:25

好文章学习

fishyu520 · 发表于 2016-5-12 20:20:00

Excellent

yyg106130578 · 发表于 2016-8-29 23:26:50

又研读一遍，为了更准确地理解您今天所讲！